切換
舊版
前往
大廳
主題

【review】「日本動漫畫過度重視角色了嗎?」回到故事、人物和人物塑造的概念思考

兔二:滾你奶奶的 | 2016-07-11 19:05:37 | 巴幣 84 | 人氣 1182

  本文源自一個我很敬佩的巴友老奉鬻的文章分享。

  這篇文章主題是「虛淵批判『過度重視角色』」。我閱讀內文前,以為是論證「編劇的重點,究竟應該維持亞里斯多德的主張『故事驅動人物』,還是新觀點的『人物驅動故事』」之主題。儘管如此,當我閱讀內文後,發現談的根本不是編劇方法,只是單純提到一個現象:日本的ACG觀眾和顧客似乎有種傾向,只要人物不要用故事

  根據虛淵的話,他描述的「重視角色」是:「不想和角色分別想要永遠的守望著那個角色的感覺是從初音未來的身上…初音未來沒有故事性…(觀眾)只要一味的愛著角色就很快樂。」換句話說,虛淵在「初音效應」看到的,並不是「故事驅動人物」或是「人物驅動故事」的編劇方法的辯論,而是單純的「我們只要人物」。

  甚麼是故事?人物間有衝突,行動的原因。
  甚麼是人物?要說好故事,人物就必須塑造好,他們要有他們必然的信念促成行動的原因,進而導致衝突,其他的設定也只是為了合理化人物表現。
  換句話說,人物跟故事一體兩面,要寫好故事就要塑造好人物,那想寫好故事的虛淵豈不是自打嘴巴,到底在批評甚麼?很明顯虛淵不可能犯這種低級錯誤,更仔細分析其使用的概念。

  既然談到「角色」,就可以談到兩個相關概念:前文提到的「角色驅動故事\故事驅動角色」,以及內文提到的「角色塑造」。前者的概念是指「角色和故事誰為目的與促成對方的功能」,至於後者「角色塑造」在概念外延上比前者廣,因為塑造角色不必然為了推動情節\故事為目的,可能有其他目的,包括虛淵想批判的「單純抓住觀眾只是想看著一個角色幸福」。

  順著這點,我進一步推論:哪怕一個角色從一開始就是個花瓶,只要造型設計、聲音討喜,行銷能一推在推,推給更多消費者,推到消費者掏出錢包那就夠了,甚至消費者會自行腦補可愛人物的其他設定,由同人補完以及再創造,尤其更多「薄本」。既然角色可以完全與故事脫鉤,換言之,跟願意掏錢以及表示歡呼的消費者\觀眾結合就好了。

  只是要設計出讓人掏錢的角色,這樣就夠了嗎?這樣感覺消費者和觀眾都是一群白癡,不是嗎?虛淵暗示,他在初音身上就看到了,這是奏效的,這樣消費者和觀眾就吃了

  由於本文節錄短,虛淵的話不知還存在甚麼語脈,但若要繼續探討筆者力有未逮,故簡短的替這篇review結論:

  一、「重視角色」有其他涵義

  二、其他重要的相關概念,包括「以驅動故事為目的的人物塑造」,「被故事驅動的人物塑造」,「其他目的為考量的人物塑造」

  三、虛淵在本文裡所使用的概念,諸如「重視角色」、「人物塑造」皆「無關故事」,因此在第二條所分類的概念中,屬於第三項的「其他目的為考量的人物塑造」。

  四、虛淵批評「其他目的為考量的人物塑造」的甚麼?無外乎兩層面,創作者可以不顧故事,只要「角色設計」讓人喜歡就好了,她不必有個故事和價值信念,也不必經歷甚麼生離死別,只要顧客\觀眾喜歡。另外一方面,觀眾居然只因「角色可愛」就夠了,不會想進一步追求這個角色與世界的互動,恐怕也是虛淵「難以理解」甚至「不屑」的一點,就像一個輕鬆玩家,只要能連點手機螢幕,就能讓遊戲裡的美少女長大。

  五、承上,虛淵的核心擔憂,專門滿足顧客\觀眾而沒有其他堅持的創作者,以及膚淺的需求和容易滿足的顧客\觀眾,這使得市場上充斥更多「膚淺的設計」,這是虛淵不樂見,甚至不屑的

*-*-*
  追記:其他小問題。

  虛淵回答問題時,對談的主題早已「跳躍」,導致虛淵舉的初音例子不能承接上一句話,儘管在整個大討論的主題中是吻合,但不免瑕疵。解釋如下:

【主題一】全稱問題:日本沒人想寫故事
押井守「在過去的 15 年奇幻故事已經從日本這個國家消失了,現在已經沒有誰想要寫故事,而且也沒有這樣做的必要了,這個不僅僅是日本動畫的問題」
→所以虛淵講初音不奇怪。

【主題二】偏稱問題:日本動畫裡沒人想寫故事
押井守「最近看動畫就有個問題,這動畫哪裡有故事可言?雖然角色在說著台詞,但根本就不是一個有始有終 的故事。魔法少女小圓這部作品還是有故事性的,起碼是一個有始有終的故事」 鈴木敏夫「我很喜歡小圓的畫面看著看著就出神了,小圓這部作品是兼顧喜歡故事性的觀 眾和喜歡角色的觀眾」 押井守「現在的動畫粉絲都是想和角色一直永遠的相處下去」
→既然已經講到動畫了,虛淵又舉初音當例子,顯得很奇怪。

  虛淵發言的時候,主題應該已經變成「動畫裡,劇情與人設的關係」。在這之前,主題是「純人設就可以賺,我們幹嘛做動畫?」後來的主題變成「做動畫的,人設做得好就可以賺啦。願意堅持劇情的,其中一個是虛淵君啦!」因此,虛淵在這脈絡下用初音,這種不是動畫範疇的例子,批評其製作者不能只賣人物設計,不能說不對,卻是很奇怪的

*-*-*

參考文獻

批踢踢實業坊,https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1468134466.A.F9E.html
訪談(生肉無字幕),https://live.line.me/r/channels/21/broadcast/2344

創作回應

丸之內超級高大樓
rainnawind: 想想什麼是虐?這是一個以角色本位為出發點的形容 07/10 15:34

虛淵很難過,角色廚不相信人家是愛的戰士。
2016-07-12 23:14:04
季節-文乃ゆき大好き
我之前心血來潮看翻少女漫畫來看,看到網站評論/2ch考察串的人很有趣,故事我都不多說,簡單點來說,就是男二很受讀者歡迎,然後一堆小女孩就一直想推舉男二變男一,不惜用很扭曲的方式來解釋角色的對話和伏線(也許根本不是伏線),務求讓男二變成男一。

而且就在想,有必要這樣嗎?最重要是故事好嗎?

我個人的感想,萬一真是男二變男一,很難讓我覺得女主不是女加表。所以我是不能理解這些小女孩的想法。只要你喜歡的男二好,故事怎樣都可以嗎?

現在故事變成怎樣都不重要嗎(眼神死)
2016-07-12 23:43:02
艾爾琈
覺得一體兩面
故事與角色是互相牽引的
或許社會壓力大(?),廚一個角色比看一整篇的故事要來的不花時間……
但坦白說,一個角色的故事,有可能讓人發揮聯想力及促進腦子思考,
沒有故事的角色乾乾的,等到哪天對這個角色沒了新鮮感,廚的快閃的也快吧,
感謝分享
2016-07-20 22:38:50
兔二:滾你奶奶的
廚得久不久,確實是一個思考點。
感謝葉姊姊分享。
2016-07-20 22:41:19
貫海天神機 EX鱷魚
老虛會這樣想是因為他是以神曲家的心態在做劇本,神話的劇情重點大多都不在角色上
2017-03-30 11:26:32
貫海天神機 EX鱷魚
是他們在做出某些事情後帶來的各種因果效應。
也就是說,就是將角色們當成棋子使用,而不會保有什麼獨特的感情,藉由他們的成功或是下場來傳達自己想要的訊息。
2017-03-30 11:26:39
追蹤 創作集

作者相關創作

更多創作