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[閒聊]彩虹旗。

作者:捲捲捲捲捲│2015-06-28 11:35:19│巴幣:72│人氣:636



  最近大家都看到了──很多人的FB頭像一個個換成了彩虹吧?也許有人是因為好玩才換,有人是被朋友叫著換,那麼你們知道其中代表的意義嗎?

  每次類似文章的開頭,常常會有著:

  「先說明了我是OO戀者,並不是XX戀,但是我也支持XX戀喔!」

  當然,這句話基本上就持有著最初步的不認同(這也讓他們行為可議)。但,這些願意發表支持意見的人,我想、也許,多少替這個社會往前邁進了一步吧。(也許



  -



  剛剛有一位朋友就在FB聊天室跟我談了關於他反對同性戀的看法,並且希望我可以接受他的觀點,我想想,我似乎也從未在這個議題上發表過意見,這篇就來談談吧!



  -(以下言論已經過對方同意PO出)



  最初,他問到了我是否支持同性婚姻,我想應該是看見了我的彩虹頭像吧。當然,我很直接的做出回答,這也是我的基本理念:

  我支持不侵犯他人自由 權利 的任何意志啊

  我實在無法接受
  希望你能認同我這觀點

  呃 你可以講 但我不會改變我的立場

  我知道  
  我只是想說 我不支持

  1 這在生物學上是違反自然法則的(沒有一個物種會搞同性)

  2.在整個倫理道德和封閉社會的結構產物下 同性戀是不符合邏輯的
     3.在宗教信仰中 同性戀是被霸凌的

  我無法接受

  我分三點一一發表我的意見給你

  

  1. 的確以生物學繁衍的觀念,是不合常理,但是在人類早已過度繁衍的現狀,生殖早就不是討論的話題,人類在繁衍下去只會毀滅地球。                 要論其他物種,我不認為人類在進化史的地位可以跟其他物種相提並論....
  
  當我們已經超越生存,可以思考自己在世界中的地位的時候,我們早已不是家畜,也不僅僅是普通的動物。 要談生物學 我認為只是拿出來反駁同性戀的一個 包覆過大的論點

  2. 說真的 這與社會風氣不知有何關係? 因為老一輩的人無法接受嗎?

  3. 宗教就更是.....了 我認為宗教才是最不合理的東西。 『證明惡魔』我們永遠都可以再來一千遍

  宗教帶頭出來反同性戀是讓我覺得最噁心的事情 宗教本身 我認為 就和同性戀一樣,是處於人類歷史洪流當中崛起的"新事物" 所以你站穩雙腳之後,出來打壓其他新東西,真讓我覺得好笑

  所以我目前對你的 第1點 我多少可以接受,但是時代已經不同了

  第2點 我認為太牽強 第3點 我完完全全無法接受

  個人立場和你接不接受沒有關連性吧

  你可以說你的想法

  

  不過 那不是你的想法啊 你23點直接牽涉到其他的大立場

  2 是以社會觀點作為起點 3 是宗教

  我生長在傳統家庭 你了解我的意思

  好吧 我只是說 我無法接受這些傳統想法 我不是直接反對你 從小耳濡目染 不會有罪 說真的 想法怎麼可能會有罪惡 ,罪惡只存在於 由想法付諸行動後的結果 所以你可以修正我的講法 沒問題的
人類的歷史 文化 社會 本來就是隨著時間一點一滴改變




  -



  而後我們面的討論更趨向了──所謂「跟風」,這也和本文開頭有些關聯。你如果行動中不含個人思想(也就是你都沒想過啦),你的舉止就是"噁心的",不論你對這個議題有益或是無益,如果這也造成了一些反對的人拿「跟風」的罪刑強押在「同性戀」議題上呢?

  他沒有對我回覆的第一點做出回覆,而是對2,3點:

  2 在整個台灣的封閉社會 其實多少人是抗拒、或排斥同性戀的? 我們打著支持同性婚姻 在背後罵人Gay炮 人妖 玻璃圈 就沒有歧視意味嗎?

  我才不相信一對同性戀走在大街上手牽手 像男女朋友 你們會接受 他們搞不好兩個人只要有親密一點的舉動都會被說成噁心了 第三點 我沒辦法去論證啥 那是個人想法

  我是無神主義者,但是存在必合理 我會反對同性戀的理由 我會抗拒、無法接受 甚至我根本無法想像某些只是為了性愛而在一起

  你會抗拒 僅是因為 你不習慣 當然 我不反對我現在也不習慣

  但說真的 他們並沒有礙到別人的自由權利

  這很重要

  在法律之前 卻率頭反對的那些人 怎麼不先批判犯法的人?

  封閉社會與不封閉 所以你的意思是 不封閉的社會 可以接受同性戀囉?

  所以你的論點僅在台灣有效?

  不過我想 繼續討論也毫無意義了 這是一線之隔的兩個想法

  只是我是否要回歸那種封閉 退縮在後的反對 還是你想要放開來接受社會趨勢 沒有誰是對的 只是最終 潮流會證明誰是正確的

  因為我身在台灣 所以我只提出我在台灣社會的看法

  假如我出生在美國 也許我的想法會改變

  我也支持任何人權力不受侵犯

  所以我不支持不反對

  但是我會抗拒

  這是我最後補上的一句話



  -



  基本上相關的討論就到這邊結束了。

  3. 宗教就更是.....了 我認為宗教才是最不合理的東西。 『證明惡魔』我們永遠都可以再來一千遍。
我的小說有提及很多關於宗教的觀點,有興趣可以去看看>_O
(這涉及置入性行銷w所以我剛剛就碼掉了)



  以下開放討論?但請勿涉及人身攻擊。謝謝:)



以下連結:


引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=2880221
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留言共 22 篇留言

沒事別亂立FLag
我是覺得不管同性戀還是異性戀

只要是真愛有何不可

06-28 11:42

捲捲捲捲捲
直白 我挺你06-28 11:43
M
人人生而平等的人權
不是宗教、傳統、生物學可以掌控的
過去以宗教之名,殘殺多少人
過去以傳統之名,貶低多少人
生物學...世界上有少數的魚類會變性,所以所有的動物都要跟著變性嗎?!XD

06-28 11:49

捲捲捲捲捲
偽娘(拇指06-28 11:53
Cantos
支持同性婚姻合法化的原因很簡單阿,因為人權。同性戀需要的不過是一個簡單的『平等』。
事實上,兩個人相愛並結婚,合法擁有戶籍。
這件事情本身就必須是受到法律保障、擁有自由選擇權利的。
雖說如此,但不論在同性戀婚姻合法化很久的歐洲和美洲,還是會有人對同性戀抱有偏見。
至少『法律之前,人人平等』不會是口號,而是在實質意義上的有效。

06-28 11:59

捲捲捲捲捲
沒錯,這就是傳統觀念的世襲,也許反對同性戀是基於人類的生理結構-

不過鑑於我對第一點的回應,現在這個世代,我想,同性戀也該被接受了。06-28 12:39
幸運E的槍兵
第一點...那倭黑猩猩、海豚、鞭尾蜥、黑天鵝怎麼說....

06-28 12:36

捲捲捲捲捲
當然舉反例也沒問題啦,不過有時候得拿更大的架構來解釋事情比較清楚呢~!06-28 12:38
[人間失格] 艾薩克
<1.沒有一種物種會搞同性>
可是就是有啊wwwww還多的是咧
https://www.youtube.com/watch?v=D_mKNXe9F2Y

<2.在整個倫理道德和封閉社會的結構產物下 同性戀是不符合邏輯的>
在過去皇帝制度下,任何賤民膽敢反抗皇帝都是該死的,皇帝要你死就得死
你不遵從皇帝的旨意、不為他掏心掏肺付出自己的一切,都是不合那制度邏輯的
既存的制度等等根本不該成為反對任何東西的根據,
而是憑藉人的意志達成普世的共識

<3.在宗教信仰中 同性戀是被霸凌的>
在我眼裡,宗教才是最該被霸凌甚至抹滅的存在
宗教信仰裡同性戀是被霸凌的喔!
他彷彿這樣的語氣實在令我覺得火大
因為宗教在人類生活裡占了極大的部分,所以他霸凌的對象就是該死的?
過去在就學時絕大部分大團體去霸凌單獨個體,那就是可以被原諒的?應該的?

我一直一直一直一直一直一直非常非常非常非常厭惡任何、一切,
我所接觸的所有宗教,我不能理解這些東西存在的意義,
更不懂信仰這些東西的人怎麼能有辦法說出這麼讓人憤怒的字詞
第三點的結論不就是要說"宗教霸凌同性戀,所以他們不該存在"
喔天啊wwwwwwwwwwwwwww再說下去我就要失去理智的暴怒了wwwwwwwwww

06-28 12:42

捲捲捲捲捲
老艾,冷靜。(拍06-28 12:45
幸運E的槍兵
對不起,我只是開玩笑而已orz

06-28 12:42

捲捲捲捲捲
欸!?06-28 12:45
幸運E的槍兵
我說的四種動物雖然都有出現同性戀的寢向,鞭尾蜥更是因為只有雌性沒有雄性,所以只能玩同性戀,但是我剛剛說的那句是說好玩的,沒有要討論什麼的意思,對不起orz

06-28 12:48

捲捲捲捲捲
啊啊 原來如此 好的www06-28 12:50
刻字狂
我也支持同性戀,
不過我記得動物也有同性戀XD 請參考wiki
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%95%E7%89%A9%E7%95%8C%E7%9A%84%E5%90%8C%E6%80%A7%E6%80%A7%E8%A1%8C%E7%82%BA

06-28 12:51

捲捲捲捲捲
看來第一點可說是全面敗退呢w06-28 12:52
[人間失格] 艾薩克
1.對了,印象中也沒聽過哪個生物會搞宗教的
來人啊,這違反自然法則了,信教的通通燒毀啦辣wwwwwwww

06-28 12:53

捲捲捲捲捲
我又撿到鑽石啦啦啦啦啦啦!!!06-28 12:55
超好色龍裔
「如果有人是同性戀且能心懷良善並追尋上帝,我有什麼資格論斷?」-方濟各 這句話可能是真心的,也可能是為了拉攏同志。不管怎麼說都算前進一小步。
我對同志的看法很簡單-不就同樣是個有感情的人嘛?
我算泛神論(人再厲害也無法跟老天作對),但這也跟同志沒關係~[e2]

06-28 13:39

捲捲捲捲捲
我可以接受神改變定義為「人類無法超越之事物」,其實名詞這種東西,有太多種解釋了。不論方濟各真實想法為何,都是和解的第一步,恩,認同!06-28 14:14
自來水
怎麼會開頭就強迫人接受...加上後面的循環跳針
這心態實在是不太好...

06-28 13:41

捲捲捲捲捲
www剛剛還有更糟的,已經自刪留言了06-28 14:15
黑風痕
不過就是本來就有的一種情感關係變成不必遮遮掩掩的了罷了
現在這樣看來,那些偏激的反同、恐同的人
就如同當初美國反對第十三條修正案的人一樣

說到宗教,每個宗教最基本的一點不就是神愛世人嗎,管你哪一國神~
然後總有一堆自以為能代表神的人在那邊口吐狂言wwww

06-28 13:51

捲捲捲捲捲
是啊 分支腐敗爛回樹幹,我也相信宗教出發為善。06-28 14:16
荷薰風
看標題瞬間想到賽德克巴萊(###
我是支持同性戀的那方,然後對於宗教,尤其是某教為何反對真的是超疑惑,這到底是會發生什麼事嗎?
不是宣傳人權?不是宣傳平等,那為什麼對於這一種愛就無法包容?

06-28 15:05

捲捲捲捲捲
因為 塔門油病!06-28 16:08
70
我是無所謂 但我不是同性戀就是了

不過如果可以 希望臉書不要這麼多彩虹 眼睛超不輸胡啦~

06-28 15:40

捲捲捲捲捲
轉吧轉吧七彩霓虹~06-28 16:07
CoLD@修行中
說同性牽手不能接受
其實我連異性牽手都不能接受了www
(現充都去死吧!!![e22][e22][e22]

06-28 16:56

捲捲捲捲捲
靠wwwww帥氣wwwww 現充都去死啦!!!!!!06-28 16:59
Max-委託開放史萊姆
居然釣到野生的槍兵Oˋ AO!

真不愧是捲!

還有自己的彩虹自己畫辣!(?

06-28 16:57

捲捲捲捲捲
嗚嗚嗚 你管我!!!06-28 16:59
小天
先說明了我愛蘿莉...但不是蘿莉控...不過我也支持蘿莉控...(被巴)

其實看到第一點時我也想吐槽的...XDDDD

不過我是覺得只要真的有愛為甚麼不行...

更不用說他們在美國能合法化也是努力好久衝撞出來的...

這樣我才能看多的百合阿!!!!!!!....(被踹飛)

06-28 20:40

捲捲捲捲捲
不過其實三次元的百合---我吃不太下w(跪等濃濃日和206-28 20:43
佐佐拉茶
有愛就沒問題><
不只同性戀 爺孫戀 人獸戀 又沒有妨礙到別人 為什麼不可以[e19]
每個人都有追求真愛的自由跟權利QAQb

06-28 23:40

捲捲捲捲捲
雖然說人獸戀可能還有討論的空間w 挺你追求的自由與權利!06-28 23:54
無名草
覺得能夠勇敢堅定說出自己的立場就是好的了 好過圍觀紛爭在一旁吃爆米花 我是女生愛女生 但如果一個堅定的人說他反對可是不岐視 我完全肯定他的勇敢表達

06-29 11:42

捲捲捲捲捲
是阿,表達立場,且互相尊重,世界會更美好:)06-29 12:36

我不知道怎麼表達自己的想法
別人問:你不"支持同性戀"嗎?
我回:我幹嘛要刻意去支持或反對??同性戀是很普通的事情

另外,看過其他影片提及,在動物界中也是有同性性行為和愛,所以同性愛並不是違反自然
只是因為根深蒂固的觀念,對一些人而言需要時間去消化

我個人是抱著"別人的情感世界,外人沒必要去干涉",每個人有每個人對幸福的定義
因為我也不喜歡活在別人的價值觀中
別過於妖魔化或是危言聳聽就好,基本上互相尊重,當作路過

06-30 01:27

捲捲捲捲捲
這就過於偏向在所謂"文字遊戲"了,基本尊重大家都知道,可惜懂的人太少。在台灣法律尚未認可同性戀的當下,我認為"支持"的聲音很重要。06-30 08:44
銥微歐
我還以為彩虹頭像是用來酸八仙大火的,看到一堆彩虹頭像跑去酸七彩音樂會

06-30 19:41

捲捲捲捲捲
唉 官方無良斂財 基本知識不足- 這次真的太慘了06-30 20:17
艾爾琈
看到彩虹頭像突然有感
最近好像是因為美國法案的關係,而出現彩虹旗吧
看了討論的觀點,第一點其實我記得
生物與生物之間,有同志傾向的並不在少數
我目前查過的資料,有看過企鵝、綠頭鴨、蜻蛉目
牠們反而比想像中還普遍,所以這也不算違法自然法則
不過不支持也不反對,但想反抗的心情是可以同理的,互相尊重才是王道
這篇辯論挺精彩的,也能看到反駁者的想法

07-01 22:46

捲捲捲捲捲
是啊,互相尊重很重要。07-02 22:23
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